“这些都是咱们天策将军所说的‘交’流，人有了‘交’流，眼界儿就高了，眼界才是最要紧的，大家聚在一起，所看到的事物，每日都是不同，千奇百怪，慢慢接受消化，每日所听到的，所见到的，都是新奇事物，如此一来，他们便不再是寻常的愚民，你看那些乡间的农夫，他们一辈子呱呱坠地开始便在那村落里生活，走最远的，怕也只是几十里外的集市，一辈子下来，打‘交’道的人也就是那么一些，他们都局限于一地，每日见的依旧是那山，是那水，是那田，这一辈子所有的见识，大抵也就是如此了，这样的人，见识浅薄，即便是那些达官贵人，又能好到哪里去，大多数眼睛只落在那么一处，永远拘泥于那么一丁点的方寸之间。大人，学生以为，历朝历代以来，士农工商，看到的只有一样东西，那便是暮气，暮气沉沉，天地只有这么大，能有多少的见识，这天下之人，有的是绝顶聪明之人，他即便是坐井观天，也能推陈出新，鼓捣出新鲜的东西，只是可惜，这新鲜的东西即便是有用，也不过是造福于一隅之地，并不能推广开去，结果就是，这数百年来，诸多的巧技和文章、思想，都渐渐失传，所谓昔非今比，便是如此。因而这谅山最大的好处就在于，这里聚集了四面八方的人，只要有一人有新的思想和改进，很快便能流传，紧接着后人根据这些，步步改良，即便是一个最粗鄙的匠人，他的见识，放在大明，也不是寻常人可比的。”

这些东西，张海说的吐沫横飞，可是马钰却听的没甚意思，因为他的来意很明确，谅山什么改良，什么融会贯通，其实都和他无关，他最紧要的反而是想探知郝家的态度问题，可是这张海却是滴水不漏，说到这些杂学怪谈，倒是兴致勃勃，可是对于定南王的心思却是绝口不提。

其实张海的话，若是他肯用心去听，多少也能让朝廷受用的，因为张海的话里揭示了一个道理，即所谓的先进和后进的问题，后世的书刊里往往都说工人代表的乃是先进生产力，是所谓的急先锋，而农民有它的局限‘性’，这倒绝不是对农人有什么歧视的意思。

根本原因怕就是城市和乡间的区别了，工人在城市，数千数万的聚集，每人一个信息相互‘交’流在一起，便等于一人就有数千数万的信息，他们了解工坊运作的方式，知道生产的流程，也就更容易接受新的东西，而农人更像是现在的朝廷，他们日出而作日落而息，每日所闻所见都是相同，外面的世界什么样子，是好是坏，他们没有足够的想象力，也不可能能够想象，所以社会可以让前者推动着前进，至于后者，若是他们的生活状态不去打破，即便是循环数千上万年，他们依旧还在那里兜着圈子，反反复复。

谅山最重要的便是建立了一座城市，而这座城市吸引了四面八方的人，同时建立了工坊，培育出了一批围绕着工坊的人群，这些人有商贾，有工匠，有为商贾和工匠提供‘精’神娱乐或是衣食住行的百业出来，这近百人聚集的地方，但凡出现新的东西，便立即会传播开，任何一样所谓的家传手艺或者绝活，在推广之后，技术一步步的进行积累，不断的推陈出新，再不断的酝酿了这繁荣的场面。

反观金陵，固然也是一座巨大的城市，可是那里只是天子脚下，是行政中心，真正成为主角的，上千年来，都是所谓的王侯将相，是那些进京赶考的读书人，各行各业，几乎都是围绕着这些人服务，催生出来的一切职业，绝大多数都只是为他们提供便利。那些主导着金陵的人，才不关心什么技艺的革新，才没有兴致去管怎样打通商路，他们永远围绕着的，无非就是经义文章，是圣人学问，是如何为人，如何处事，如何指点江山。

这是两种截然相反的形态，其实两种形态，说不上好坏，并非是说金陵的王侯将相们吃人，这谅山的商贾财阀们就不吃人，任何一种统治者，其实都是吃人的，甚至可能商贾财阀们的吃相更难看一些，只是以他们为主导建立的东西，围绕着他们的工坊所凝聚出来的数十万匠人，却是打破了旧有的许多枷锁，他们所代表的就是先进。

马钰呢，来自金陵，自然而然也绝不可能会理解到这些东西，他心里想到的依旧是王侯将相的那一套，因而对他来说，这些东西终究使他嗤之以鼻。

几番试探下来，张海却大多把话题转移到谅山的一些知名吃食和特产方面，他甚至说笑道：“其实说到特产，这谅山还真没什么特产，只不过天下四海，无论是哪儿的特产，这里都有。”

马钰心里便想，这个姓张的，显然是在和自己打太极，说了这么多，就没几个让他关心的内容。

他也只得干笑着道：“如此，本官倒是要见识一二。”

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